Le Poney Fringant

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 Quel peuple terrien pour arda?

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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 17 Déc - 7:09

Tout à l'heure, j'ai comparé les indiens d'amérique du nord aux dúnedain (pas très plausible) dans une conversation avec ma soeur hobbite.
Et je me demandais.
Quel peuple reliez vous à chaque peuplade d'arda?
Et pourquoi?
Il y a les relation logique et plutôt universelle mais il y a aussi les relation qui viennent essentiellement de votre sensibilité...non?

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 17 Déc - 15:19

ben déjà, les Rohirrims aux Vikings
les Gondoriens, ben euh, au peuple de civilisation occidentale
les conducteurs de Mumakils aux peuples d'afrique noir (oki, ça a aussi à voir avec l'acteur dans le film^^)
Les haradrims aux Turcs

j'avoue me baser uniquement sur les vêtements dans le film
*court se cacher*

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Elrohahaha
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 17 Déc - 15:41

nan, les Rohirrim, malgre le style de vie tres nordique me font surtout penser aux peuples nomades d'Asie et Europe Orientale, Mongols, Tatars...
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Ness
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 17 Déc - 17:03

Le Gondor > l'empire romain, je sais pas trop pourquoi, je viens d'y penser à l'instant... euuh. Royaume conquérant.

Et les Rohirrim me font pluss penser aux vikings, Tolkien s'est quand même plus inspiré des peuples nordiques.

Bonne idée le topic, mais j'arrive pas à me décider.
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 18 Déc - 6:07

Heu drôle de question.
Pour mwa le Gondor ça me fait penser à des villes comme Rome par exemple. Mais pas à un peuple particulier. Jpense plutôt à des endroits.
Rohan, ben, mwa ça me fait penser à Gibson dans Braveheart. Même si pas la même coupe de cheveux. Enfin presque pas pareil.
Bon, sinon, après jfais pas vraiment de concordances.

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Wendy la Hobbite
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Jeu 12 Jan - 14:40

euh, eh bien, c'est un très bon sujet à réflexion, mais très dur aussi.
le Gondor, ça me fait penser à Athènes, avec la cité de Minas Tirith comme l'Acropole ou un truc athénien du genre. Ça peut être romain aussi, en fait.

La Comté, ben c'est la Nouvelle-Zélande, je suppose.

euh, les Haradrims me font pas vraiment penser aux africains, mais je sais pas trop à quel groupe les associer.

les pirates sont les vikings.


les rohirrims, ben euh... les cowboys? *court se cacher*
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Lyane
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 13 Jan - 1:27

Pour moi, je sais pas pourquoi, mais les Rohirrims sont des celtes. Ecossais ou Irlandais (ou gaulois, avant Jules Cesar^^). Pas tellement pour les chevaux, mais pour la mentalité...

Je suis d'accord avec Wendy, le Gondor est définitivement Greco-romain...

Les hobbits, et bien, je dirais les Hollandais. Ben oui, les maisons, le style de vivre, etc. a pas mal de différence près, bien sûr.

Les pirates, pour moi, sont plus les corsaires Maures d'il y a un ou deux siècles. Ecumant les mers...
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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 13 Jan - 3:32

Gondor: Angleterre peu après la fusion Rome-Celtes
Rohan: Viking
Hobbit: Irlandais
Elfes + dúnedain: Celtes
Harad: Iran, Afghanistan. (ou plus simplement l'empire perse)
Númenor: Atlantis

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 13 Jan - 5:19

chuis d'accord, les Hobbits, ce sont de bons anglais (et écossais et Irlandais) de campagne, bien traditionnel comme il faut !
en fait, chuis d'accord avec aisha, sauf pour les Elfes en celtes, nan, il font beaucoup plus distingué que les celtes

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Doc
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 13 Jan - 6:07

Je verrais bien les Hobbits comme Anglais (enfin...des gens 'réalistes' - Anglais parce que Tolkien), les Rohirrim comme des Vikings (le film n'aide pas), les Numénoriens puis Gondoriens comme Romains...les Dunedain, plus délicat...
Quant aux Maiar et Valar ? Z'habitent un grand continent loin à l'Ouest et ont une vague tendance à intervenir dans les affaires de l'Est avec leur roi pantin, là...m'en parlez pas. Oh, au temps pour moi, ça c'est la parodie de commentaire par les faux Chomsky et Zinn.
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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 13 Jan - 9:47

Bah les celtes sont distingués d'abord!

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Moby
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 21 Jan - 9:33

Gondor et Numénoriens=Je dirais les peuples germaniques et anglo-saxons du Moyen-Age

Rohan= Vikings dûs à leur armures et à leurs cheveux blonds. Mais il se peut aussi qu'il y a un peu de gaulois car j'ai entendu dire que ces derniers avaient un dieu-cheval.

Hobbits= Britanniques de campagnes pour le goût de la boustifaille, du brassage de la biére et du fumage des herbes. (d'ailleurs, dans le p'tit village britannique où vivait Tolkien dans son enfance, il y avait des vieux qui fumaient la pipe devant leurs houses)

Elfes et Dunedains=Celtes aussi

Harad= Habitants du Sud, de l'Arabie Saoudite.

Orientaux= Je dirais du Japon pour leurs armures de samourais (et pis les Nippons, ils sont plus cultivés que ça d'aboooorrrd lol)
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Estel
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Sam 21 Jan - 19:45

le dieu cheval.... Il y a la déesse Epona (des chevaux je crois) chez les celtes aussi. Les gaulois ne sont ils pas des celtes bretons?

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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 22 Jan - 4:39

Il y avait plusieurs origines chez les Gaulois.
Les Celtes étaient surtout basés en Armorique (les Vénètes...) et en Bretagne. Après, je sais pas trop
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Mar 18 Avr - 2:54

Pour répondre, je me suis basée essentiellement sur ma sensibilité, mais je pense que les Elfes peuvent être comparés aux Amérindiens. Pour moi il n'y a pas photo, j'ai immédiatement fait le rapprochement dans ma tête, et ce dès la première fois que je les ai vus !! Que ce soit par rapport au physique, au maintien, à la grâce, à l'habileté à l'arc, à la tenue à cheval (sans selle), à la furtivité, à leur rapport harmonieux avec la nature... Je ne vois pas d'autre peuple possible pour les elfes !!!! Elfe amoureuse

Pour les autres peuples, je n'y ai pas encore réfléchit, mais la plupard de vos réflexions sembles plausibles. thumleft
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Estel
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Jeu 28 Sep - 16:04

En fait...
Je relisais un bouquin sur le temps où les britannique se battaient pour protéger leurs terres des saxons... Et entre la bannière avec le cheval blanc et d'autres similarité... Et si les rohirrim étaient des saxons?
Et les gondorien, gens du sud, les angles. Les hobbits le petit peuple et les elfes le vieux peuple. Dans toute la mythologie anglaise Razz
Enfin je voulais surtout souligner la similarité entre les rohirrim et les saxons!

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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Ven 29 Sep - 7:50

A cause de la langue, j'ai toujours vu les Rohirrim comme des Anglo-Saxons, sans plus de subtilités...ensuite, pour les autres, je ne sais pas trop.
Ce qui est troublant, c'est que je vois les Hobbits comme des Anglais - les mêmes, à peu près (avec peut-être plus d'influences celtiques, pour les gens du pays de Bouc notamment) quelques siècles plus tard.
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Dahud
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MessageSujet: Retranscription de nos civilisations sur Arda   Dim 24 Mai - 3:45

Bonjour tout le monde

Bon alors voici un sujet sur lequel je me pose beaucoup de questions.
Alors je me suis permis (et j'espère que j'en ai le droit^^) de poster ce nouveau sujet^^
Suite à ma présentation dans le sujet approprié j'avais déjà balancé pas mal de petites questions et maintenant, j'espère pouvoir en faire profiter un grand nombre et avoir vos réflexions sur le sujet :

Les Rohirrims ne seraient-ils pas associés à nos cher vikings? la culture Rohirric et la culture viking ne serait-elle pas similaires???

alors voilà je lance ce premier sujet^^ j'espère qu'il sera matière à discussion!!
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Estel
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 4:02

Alors, ça c'est un sujet passionnant!
J'ai fusionné ton message avec un topic qui lui était consacré (même si je préfère le titre de ton topic!)
J'ai aussi lancé un sujet sur le rapport entre les rohirrim et les saxons.
Les vikings, oui.
Mais le truc... c'est que la différence fondamentale c'est le lien avec la mer qui chez les rohirrim est remplacé par leurs plaines et et leurs cheveux....
Moi je vote... Mongols! Sérieusement, je suis dans mon trip Genghis Khan et je dois dire qu'il y a énormément de similarités.

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Narbre
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 4:12

Peter Jackson faisait le même parallèle que Dahud dans la version commentée des deux tours (oui, j'ai la version longue pour deux semaines seulement, alors je l'exploite à fond...). C'est pour ça que dans leur architecture, leur vêtement (là je parle du film, attention), ils ont des influences celto-germano-vikingienne.

Par rapport à ce que dit Estel, c'est juste, mais les Rohirrim pourraient justement être les Vikings des plaines, avec des chevaux à la place des Drakar ! Tolkien s'inspirait de la réalité, mais en la transformant.
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 4:24

Merci Estel, c'est vrai que j'ai pas regarder tous les titres des topics ^^
les rohirrims sont un peuple pour le moins sédentaire, et les vikings le sont plutôt devenus par la suite. mais ils ont chacun une culture essentiellement orale et à chaque fois que regarde certains films comme le 13eme guerrier ou encore outlander, je ne peux m'empêcher de faire la comparaison avec les rohirrims!!^^
bien que géographiquement en Arda, il se situerait quand même plus comme les peuples Mongols mais là encore..... entre haradrim et variag, on pourrait tout aussi bien penser qu'il sont eux aussi du Moyenne Orient et de l'Orient.
Sinon, perso, le Gondor, c'est la Grèce je trouve qu'il y reigne la même ambiance^^ quelque peu superficielle et une noblesse parfois feinte...^^ *je sais je suis méchante avec le Gondor*
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 5:08

Dahud a écrit:

Sinon, perso, le Gondor, c'est la Grèce je trouve qu'il y reigne la même ambiance^^ quelque peu superficielle et une noblesse parfois feinte...^^ *je sais je suis méchante avec le Gondor*

Ah, moi je trouve ça plutôt méchant pour la Grèce.
Je comprends pas vraiment cette image de la Grèce Antique, en fait. J'endure des cours de civilisation grecque et latine depuis 3 ans, et je n'en ai absolument pas cette image ! Pour moi, la Grèce, c'est (du moins à Athènes) les balbutiements de la démocratie, une période artistique très riche (le théâtre ! la sculpture !), de grandes avancées en sciences, en philosophie... (bon, c'est sans doute une vision assez améliorée, mais bon). Rien qui ne me rappelle le Gondor.
Et je pense qu'on a cette image du Gondor à cause de Denethor, voire de l'architecture, en fait. C'est sûr que les siècles d'intendance sont passés sur le Gondor, mais maintenant Aragornichou est là, et il va y avoir une meilleure ambiance Very Happy
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 6:36

Oui, c'est vrai que c'est pas sympa pour la Grèce, mais tu as tout à fait raison, Narbre, par rapport à Denethor. de part tes études, tu t'y connais sans aucun doute mieux que moi sur la Grèce, mais je ne peux m'empêcher d'avoir ce ressenti^^ mais je pense vraiment que Tolkien s'est inspiré des civilisations antiques! d'ailleurs, si mes souvenirs sont bons (parfois il ressortent mal TT") Tolkien voyait la Comté en Angleterre, ou tout du moins, en Royaume Uni..donc imaginons à partir de ça le placement des civilisations d'Arda chez nous modeste terrien^^ c'est assez marrant...
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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 6:45

L'ennui quand on cherche Arda dans notre propre monde c'est qu'on a tendance à tomber après dans des considération géopolitique.
Je pense notamment au Harad et le Khand ou même le Mordor...

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MessageSujet: Re: Quel peuple terrien pour arda?   Dim 24 Mai - 6:53

c'est vrai Estel^^
je pense qu'il fuat conserver à l'esprit qu'Arda est un "monde parallèle"^^
bien qu'on ne peut pas s'empêcher de le lier au notre^^
néanmoins, lorsque je regarde la carte d'Arda, j'ai l'impression de n'avoir qu'une petite partie de cette "planète" si seulement on savait ce qu'il y a à l'Est (hormis Valinor bien sûr^^) et à l'Ouest (après la mer du Rhun) je vous laisse imaginez toutes les possibilités de fic que l'on aurait!!! Very Happy
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