Le devenir des orcs après la destruction de l'Anneau.

Je suis une vraie inculte de Tolkien, je sais, j'ai honte... Mais je n'arrive pas à me souvenir qu'il ait parlé de ce que devienne les orcs après la fin de Sauron. Ils sont tous morts miraculeusement ou il en reste? Si on a pas d'infos précises (donc on peut supposer qu'ils restent) cela signifie que les hommes, les hobbits et les nains vont devoir continuer à se battre contre eux? Est-ce qu'un autre Seigneur des Ténèbres ne risque pas d'en prendre le contrôle?(nan, je parle pas de Voldy...^^). Bref, j'aimerais avoir l'avis de personnes éclairées par la grâce de Tolkien-The Master sur ce sujet capital pour la survie des plantes vertes... (Ce que j'ai fumé? La moquette, pourquoi?)

PS: j'ai pas croisé de sujet là-dessus dans le forum, si je me trompe, quelqu'un pourrait effacer celui-là et m'indiquer l'ancien?

Ma répons eest peut-être inculte de même mais je pense que les seuls qui meurent sont ceux des champs de Cormallen.
Je pense qu'il reste des orcs dans la Moria par exemple

En tout cas, je ne pense qu'il y a eu d'autres Orcs crées par la suite.

Je crois que tous les Orcs perdent toute volonté et capacité d'agir, et meurent dans la journée si ce n'est dans la minute

et personne ne s'est jamais indigné contre ce génocide ?

nan, je crois comme Moby qu'il y a que ceux du champs du Cormallen qui sont mourrus

Les orques ont pas tous été détruits apres la Guerre de l'Anneau. Beaucoup se sont refugiés dans les montagnes, les crevasses, bref les endroits sombres.
Les Uruk Hai par contre il me semble qu'ils sont tous massacrés, soit par les rohirrim, soit par les huorns après la bataille du Gouffre de Helm.
Les gobelins de la moria sont encore là. Je me souviens pas d'avoir lu quelque part que les nains aient tenté de nettoyer la moria, mais de toute façon, les gobelins n'ont plus de maître, donc plus personne à qui obéir. Ils vont finir par se dispercer.

Puis, après la Guerre de l'Anneau, il y a l'occupation de la comté; c'est Saroumane leur maître. Ceux qui se font pas tuer se dispercent aussi. Rappelons que leur force ne réside que dans leur collectivité. Ils ne sont vraiment redoutables qu'en groupe, donc puisqu'ils sont isolés ils ne deviennent pas plus dangereux qu'un voleur ou un loup, il me semble.

La terre du milieu, même si le bien l'emporte sur le mal, aura toujours quelques partisans de l'ombre à effacer, mais tant qu'aucun seigneur des ténèbres ne viendra rassembler les ennemis et les mener, on a plus rien à craindre d'eux.

bien résumé^^.

maieuh, un loup solitaire est bcp plus dangereux d'un Orque solitaire.

*affiche son t-shirt de supporters des loups*

*aime les loups*
Oeil de nuiiiiiiiiiiiiit !!!

Euh... vi... c'est bon je sors...

Tssss...

Bon résumé Lynette. Déjà c'est sûr que les orques de la Moria sont toujours vivant, peut-être qu'on peut penser que jamais le "mal" ne disparaîtra de la TDM.
Aussi pour la Moria, j'avais un jour lu un texte qui racontait une certaine entreprise des nains pour la récupérer, mais je me souviens plus du truc, donc, si la Moria est repassée sous le contrôle des nains ou pas.
Tous les orques de la bataille des portes noires ne sont pas morts je crois (j'ai bien l'image des films dans la tête mais je me souviens plus trop dans les livres).

Ils restent des orcs donc... Dans un sens ça m'arrange. Et puis, il faut bien occuper les petits jeunes. La chasse à l'orc, toute une tradition^^.

Dites, dans le rayon des questions exixtentielles sur ses bestioles, il y a des 'Mme Orc' ? Eurk... Rien que d'y penser... Nan, ce que je veux dire, c'est est-ce qu'ils pourront toujours se reproduire ou leur nombre devient fixe après la mort de Sauron et tout orc tué fait baissé leur population sans espoir de renouvellement?

Tout ce qu'on sait sur les orques, c'est qu'à l'origine ils sont nés suites à des tortures de Melkor sur des elfes enlevés. Ensuite je pense pas que Master nous ait éclairé sur leur sexualité, leur copulation (n'imaginez pas, n'imaginez pas)(n'imaginez pas, je vous dis !) et leur reproduction.

Dans le film les uruk hai sont nés dans la boue, je sais pas si c'est décrit ainsi dans le livre mais ça m'a toujours paru bizarre.

Après, je pense que comme ils ont toujours fait, les orques vont se "reproduire" pour pulluler comme des araignées, à leur façon. J'ai toujours vu les orques comme les stormtroopers de SW, dix de perdus, un million de retrouvés. A mon avis la tdm n'est pas prête de se débarasser de la racaille qui ronge ses entrailles (promis la rime n'était pas voulue).

Je me suis en effet tjrs demandé comment on pouvait "croiser" des Orcs et des Gobelins ... :p

Oh! En fait, c'est très simple. Tu vas à Monstertown et à chaque coin de rue tu croiseras plein d'orcs et de gobelins... *Se fait taper.* Maieuh! *Se frotte le dessus de la tête.* Je t'avoue que l'idée de croisement et surtout les modalités pour y arriver m'horrifie assez. Imaginer un quelconque myen de reproduction chez ces horreurs me traumatise à moitié...

Va faire un coin vers Minas Ithil et tu te feras plein de nouveaux amis.
On sait bien qu'après qu'Aragorn soit couronné son règne n'est pas de tout repos. Donc ils sont sûrement dans le coin.

Les uruk hai dans le film sont sensé être des elfes mutilé et torturé. Donc ils ne naissent pas dans la boue.... Ils y sont emprisonnés.

Mais bon sur arda(l encyclopédie) ils disent aussi que les semi orcs sont ceux qui ont été issu d'homme et d'orcs (n'imaginez pas non plus) vous savez ceux qui peuvent supporter la lumière du soleil. (à ne pas confondre avec les gobelin qui sont plus homme qu'orc)

Je crois que livre et film font une grande confusion.

les petits garçons orc naissent dans des choux
et les petites filles orc naissent dans des roses

les petits garçons Huruk Hai naissent dans des salades
les petites filles Huruk Hai naissent dans des tulipes

*cogne Banou*

Je crois que comme certaines autres choses dans l'univers de Master la reproduction des orques ne trouvera jamais de réponse et qu'il faut seulement faire confiance à notre imagination.

t'es sure que se servirde son imagiation ici est une bonne chose ?

*Part rendre son déjeuner* Moi non plus je susi pas certaine que se soit une très bonne idée.

Je propose plutôt qu'on n'y pense pas et que surtout on ne laisse PAS aller notre imagination !

Donc j'arrive trop tard ?
Je ne pense pas qu'il y ai de procréation à proprement parler. Mais plutôt... Ou en fait si. Peut-on parler de viol ? Ces bestioles pourraient très bien faire des rapts et ainsi se créer une descendance. Ou alors c'est trop élaboré pour eux ?

Je rassure : l'idée ne me plait absolument pas...

*va vomir dans un coin*

Fofolle, comment tu peux imaginer des choses pareilles ? Et puis yaurait un pb, parce que si ta théorie s'applique, il serait né des filles Orques aussi (les pauvres ... peut-être que Paris Hilton en est une, en fait ? ^^)

On sait pas ce qu'ils ont fait exactement à Celebrian... Torturée, mais on ne sait pas plus. Donc bon.... on peut imaginer.

Non, on peut pas imaginer, je refuse d'imaginer.

(arrêtez de jeter Paris sur le fofo... sinon à chaque fois j'aurai l'impression qu'on me jette par la même occaz... :s)

Chais pô si Master aurait pu imaginer le viol de Celebrian... Je crois que lui-même ça l'aurait trop choqué.
...
Mais pourquoi est ce que j'imagine Master en profond chrétien profondément outré à la seule mention de la sexualité.... :s

(huhu c'était pitet le cas qui sait)

(Il me semble que le Master a eu des enfants et que par conséquent ce devait être un quelqun de normalement constitué, mais à cette époque je ne suis pas sûre que ce genre de sujets soit extrêmement bien vu... )

Le problème n'est pas d'imaginer ou pas ces pratiques orcquesque. Mais plutôt de déterminer comment ils se reproduisent.
Je suggérais juste que peut être effectivement il y a des rapts et ce qui suit avec. ( HS: Y a quand même des mentions de viol dans le silm' faudrait étudier tout cela)