Le Poney Fringant

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 Les Nains

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Ellada
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MessageSujet: Les Nains   Dim 7 Jan - 7:32

Après lecture, je peux enfin dire de façon concrète ce que je pense de l'oeuvre!
Première chose dont je voudrais parler; les Nains! Le Seigneur des Anneaux les dépeint comme étant rustres, bornés, peu délicats, mais vaillants, fidèles et braves. Mais dans Bilbo, mon dieu que je fus déçue! Ils sont à la limite de la stupidité, c'en est déconcertant. Thorin se démarque un peu du lot, mais je trouve vraiment que Tolkien n'aide pas la cause de la race naine dans ce récit. Avant de lire, je croyais que les nains tenaient un rôle plus ...sérieux, je dirais. Je pensais qu'on leur accordait une place de choix, un rôle où on peut vraiment se rendre compte de leur véritable valeur. Je les aurais cru héroïques quoi. Au lieu de ça, on les fait carrément passer pour des empotés, des plaignards qui veulent tout le temps manger, des poltrons qui ne vont au bout de leur quête que parce qu'il y a de l'or qui les attend en récompense. Bref, je trouve que le livre fait d'eux une énorme caricature de la race.
Je me trompe?
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Moby
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MessageSujet: Re: Les Nains   Dim 7 Jan - 7:34

C'est vrai que dans Bilbo, les nains ressemblent au même caractère que Blanche-Neige.

On les décrit aussi un peu lâches comme lorsqu'ils haranguent Bilbo d'avoir volé un objet alors qu'au début, ils sont content.
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Eärothien
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MessageSujet: Re: Les Nains   Dim 7 Jan - 7:36

Je trouve surtout leur avidité caricaturale, au moment de la bataille des Cinq Armées, vu qu'ils ne veulent rien donner à personne. Bilbo est déjà plus appréciable, même si le personnage n'est pas exempt de défauts

C'est clair que dans le Silmarillion, ils s'en sortent beaucoup mieux : ils ont plus d'honneur.

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Ewina
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MessageSujet: Re: Les Nains   Dim 7 Jan - 10:18

Leur avidité est peut être caricaturale, mais contrairement au SDA dans lequel ils sont définis comme rudes, on remarque dans le Hobbit une véritable culture, des chants, une certaine joie de vivre que je trouve assez raffraichissante. De plus, même s'ils ne sont pas très fins en général, la plupart des nains décrits dans le Hobbit ont un personnalité propre : Thorin, mais aussi les deux jumeaux qui sont décrits comme les plus jeunes, les plus agiles et les plus téméraires et bien sur Balin.
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Tari Miriel
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MessageSujet: Re: Les Nains   Dim 7 Jan - 12:22

mh, concernant l'aspect caricatural des nains, ca vient ptet du fait que le Hobbit, c'est surtout un livre pour enfants... jsais pas.
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Ellada
Prince Orateur de Dol Amroth
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MessageSujet: Re: Les Nains   Dim 7 Jan - 14:33

Biensur Tari.
En fait, peut-être qu'en ayant d'abord lu Bilbo avant de connaître le SDA, j'aurais eu plus haute estime des nains, après tout.... et leur comportement avide, avaricieux et empoté ne m'aurait pas du tout dérangée...
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Whitewolf
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MessageSujet: Re: Les Nains   Jeu 12 Avr - 13:30

On peut mettre en parallèle la description des Nains et des Elfes dans le Hobbit et le SDA/Silm...

C'est du pareil au même. On ne reconnait pas plus les cousins de Legolas et de Galadriel dans ces pochtrons que Tolkien nous decrit, qu'on ne reconnait les ancêtres de Gimli dans les Nains du Hobbit...
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Syradwen
Poney Converti
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MessageSujet: Re: Les Nains   Mer 17 Déc - 14:30

Je ne savais vraiment pas où poster, ce topic m'a paru acceptable... Tinu ? Tinu ? Tinu, tu es là ? Help !

En fait, j'aimerais beaucoup savoir ce qui arrive aux membres survivants de la Compagnie après le désastre de la bataille des 5 armées. Et si je m'adresse plus spécialement à Tinu, c'est parce qu'elle a écrit une fic sur le sujet, que j'ai dévorée il y a une heure. Malheureusement, comme c'est écrit sous forme de comptine, ça manque de précision (en outre, je ne suis pas sûre d'avoir trouvé tous les noms).

Bon, pour Balin, Ori et Oïn je sais.

Mais les autres ?
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AragornGhost15
Pipelet
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MessageSujet: Re: Les Nains   Jeu 18 Déc - 5:54

Bombur devient énorme, Gloin devient "un Seigneur" Nain (Gimli devient champion d'Erebor).

Je crois que Dwalin est parti avec Balin.

Les autres je n'en sait rien, je crois que Tolkien n'en a jamais parlé.
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Bones
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MessageSujet: Re: Les Nains   Jeu 18 Déc - 6:19

J'aime trop: "Bombur devient énorme" Laughing on sent qu'il avait un but dans la vie...
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Bedwyr
Simple Passant
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MessageSujet: Re: Les Nains   Jeu 18 Déc - 10:19

Après la Bataille des 5 Armées, ils deviennent tous des seigneurs importants à Erebor, auprès de Daìn, le nouveau roi.
Après, on sait juste que :
-"Bombur est devenu si énorme qu'il faut six jeunes nains pour le porter" (citation de Gloìn, de mémoire)
-Gloìn meurt en l'an 15 du 4eme Age, âgé de253 ans et Dwalïn en 91, âgé de 340 ans (d'après l'arbre généalogique des descendants de Durïn, dans les Appendices du Retour du Roi)

Et enfin, Balïn, Oìn et Ori meurent en tentant de reconquérir la Moria.

Donc, on n'a pas de précision supplémentaires sur Dori, Nori, Bifur et Bofur.
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Syradwen
Poney Converti
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MessageSujet: Re: Les Nains   Jeu 18 Déc - 13:59

ah ? merci.
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