Le Poney Fringant

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 les jumeaux

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Laessiel
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Laessiel

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MessageSujet: les jumeaux   les jumeaux EmptyMer 26 Avr - 5:30

Voilà, j'ai repéré qu'ils y a quand même pas mal de jumeaux chez Tolkien :

Amras et Amrod (fils de Feänor)
Haldir et Haleth (fondateur d'un peuple humain)
Elros et Elrond
Elladan et Elrohir
Rose et Jolly

à votre avis, ça dénote quelque chose ?

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Elrohahaha
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptyMer 26 Avr - 9:31

Que meme le Master est d'accord pr dire qu'on est les meilleurs *mrgreen*
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Ness
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptyMer 26 Avr - 10:54

Ben, vu que Arda couvre 3 grands âges de quelques milliers d'années chacun, je pense que c'est normal d'intégrer 5 couples de jumeaux ^^

Mais j'ai beau chercher et je trouve aucune réponse. Amrod et Amras ont mouru ensemble je pense, par contre Haldir et Haleth se sont séparés ainsi qu'Elrond et Elros. Elladan et Elrohir je sais rien sur leur futur, ainsi que pour Rose et Jolly. Donc bon Confused
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptyMer 26 Avr - 11:32

Mui, je sais pas si y'a une raison particulière à ça...
Mais jsuis sûre qu'on peut trouver des symboliques sympas ;)

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Eärothien
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptyJeu 27 Avr - 11:34

idem que Ness : sur 10 000 ans, 5 couples de jumeaux ça me semble un minimum Smile

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Ellada
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptyVen 5 Sep - 7:47

Moi ce que j'ai dénoté, c'est qu'il y a plus souvent des jumeaux elfes que toute autre race. À croire que Tolkien avait une certaine envie de faire transparaître une dualité entre frères elfes, une symbiose, une entente qu'on ne retrouverait pas ailleurs que chez cette race instinctive aux dons de télépathes, avec toute la dimension "magique" qui émane d'eux.
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 11:51

En fait, normal qu'on retrouve deux paires de jumeaux côté Elrond et cie, ça doit être génétique chez eux aussi non ? (à l'époque de la rédaction du Lord, on s'y connaissait en gémellité ?)

(je sais c'est vraiment moins classe que l'explication précédente d'Ely) On à d'autres cas de jumeaux elfes chez Tolkien ?

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Náriel
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 11:52

BAh y'avait deux fils de Feanor... Amrod Amras je crois :s

Et les parents sont pas inspirés je trouve car les noms se ressemblent à chaque fois ou presque ^^'
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 11:59

Moi j'ai une petite question qui me turlupine :

Dans la twinerie Haleth/Haldir , est ce que c'est LE Haldir de Lorién ?Haldir
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Náriel
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:00

Je connaissais Haleth fils de Hama, mais je lui connaissais pas de frère >< ou alors j'ai pas tout compris
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:04

Laessiel a écrit:

Haldir et Haleth (fondateur d'un peuple humain)


*se gratte la tête* huuuuummmmm
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Náriel
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:06

Bah Haleth est une humaine, et je crois que c'est Haldar, son mari, fils, neveu, frère x_x
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:16

Ngeuh ?

*comprends plus rien*
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:20

Mh si, 'me semble bien qu'il y a un Haldir humain, à une époque, marié à une Haleth humaine.

Enfin, faudrait vérifier, mais comme ça m'est venu presque tout de suite en lisant ton mess, ya des chances pour que çe soit ça.
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:30

Atta , ça veut dire qu'il s'est marié avec sa soeur ?
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:33

Nah, je disais que c'était de mémoire et plus ou moins au pif. Le Silm est notre ami :

Citation :
Haldir : Fils d'Haldad et frère de Dame Haleth, tué avec son père par les Orcs à Thargelion.

Haleth : Appelée Dame Haleth, chef des Haladins (qui s'appelèrent alors le Peuple d'Haleth), les conduisit de Thargelion aux terres à l'Ouest du Sirion.

Haladin : La seconde tribu des Humains qui entra à Beleriand. Habita la forêt de Brethil.

Donc, non, rien à voir avec Haldir de Lothlòrien au 3A Wink
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Ellada
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:38

Faut lire le Silm et les Contes Inachevés les enfants. Il y a eu deux Haleth et deux Haldir dans l'histoire de la TDM.

Haleth était une chef d'un peuple d'humains de l'époque de Beleriand. Elle avait un frère jumeau du nom de Haldar.

Haldir l'humain était de la maison des Haladins, oncle de Hurin, toujours dans le Premier Age. Aucun lien avec la Haleth ci-haut.

Puis, il y a eu Haleth fils de Hama le Rohirrim, à l'époque de la Guerre de l'Anneau.

Puis il y a notre Haldir de la Lorien.

EDIT: Tari, revise tes infos. Haldir n'a aucun lien de parenté avec Haleth.


Dernière édition par Ellada le Sam 6 Sep - 12:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 12:52

*la bougie s'allume *


Aaaaah d'accord. Ai tout compris (enfin tout est relatif hein ^^ ) maintenant !!

merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 13:06

Leger HS : Haleth, fils de Hama a vraiment existé ? Quand je l'avais entendu dans le film, j'ai cru que c'etait juste une reference à "LA" Haleth ?
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 13:12

oups, je me suis laissé confondre par le film..

Il y a bien un Haleth chez les Rohirrim, par contre. C'est le fils de Helm fondateur du For du même nom.
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MessageSujet: Re: les jumeaux   les jumeaux EmptySam 6 Sep - 13:53

Ellada a écrit:
EDIT: Tari, revise tes infos. Haldir n'a aucun lien de parenté avec Haleth.
Ben c'est écrit dans mon Silm, p.436 de l'édition Pocket...
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