Le Poney Fringant

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 qui est l'auteur ?

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Laessiel
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MessageSujet: qui est l'auteur ?   Lun 17 Avr - 6:17

ben oui, parce que après tout, est-ce que finalement, en lisant le Seigneur des Anneaux, ne lirait-on pas le livre de Frodon, et en lisant le Hobbit celui de Bilbon?

alors à votre avis, le Seigneur des Anneaux est-il la vision de Tolkien de l'oeuvre de Frodon, ou bien le texte de Frodon lui-même ?

(ça marche aussi pour Bilbon)

et aussi, pourquoi cette envie de toujours tourner en rond et décharger l'écriture sur un personnage de l'histoire ?

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Ewina
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Lun 17 Avr - 6:27

Je pense que ce n'est pas le texte de frodon
mais le texte de frodon + les ajouts de Sam et du reste de la bande
et je pense que Tolkien y a fait quelques incursions.
A moins qu'il ait eu une très bonne plume
Frodon n'aurait pas pu écrire l'histoire de Faramir et Eowyn par exemple.
Et toutes ces histoires annexes sont assez détaillées.

Sur ce, je pars reregarder un film et bosser un peu...
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Laessiel
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Lun 17 Avr - 6:34

et bien il me semble que tout le monde raconte son histoire à Fro et Pippin fait la reflexion qu'il faudra l'enfermer dans une tour jusqu'à ce qu'il est fini de tout écrire. mais c'est vrai que c'est tendancieux.

ou alors Fro n'aurait écrit que (ou entre autre) les premiers chapitre de présentation des hobbits ?

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Ewina
Warg Jappeur
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Lun 17 Avr - 10:29

je ne sais pas
après avoir relu ce passage...
je pense que c'est frodon qui a écrit
mais que sam, pipin et compagnie ont rajouté leur version
ou qu'il l'a écrit mais pas seul
avec notament l'aide de Bilbon pour le style
et l'aide des autres membres de la communauté pour le contenu.
Un travail d'équipe somme toute !
Mais je ne sais pas,
pour moi faire d'un personnage l'auteur du livre est tout le temps difficile,
j'ai du mal à me le représenter écrivant...
C'est peut être par un souci de vraisemblance que Tolkien a fait ça
comme Fitz pour Hoob
mais pour moi le véritable auteur sera toujour Tolkien
(c'est un peu embrouillé, mais j'espère que l'idée principale transparait)
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Aéléa WoOd
Havres Gris, Rivages des Missives Echouées
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Mer 19 Avr - 12:30

Hum.

*rien compris*

Pour moi Frodon raconte l'histoire entière. Il a fait son petit reporter et est allé interviewer toute la bande. Et à ensuite retranscrit.

Mais, MAIS, attention, Frodon n'a jamais existé. (je sais que c'est dur à croire, c'est choquant...)

En fait c'est Tolkien qui invente tout. (nan nan je vous prend pas pour des timbrés)

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Laessiel
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Mer 19 Avr - 12:42

Frodon a jamais existé ?? *yeux pleins de larmes*

Bon, Tolkien vaut bien un Frodon ^^

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Wendy la Hobbite
Elfe Greffier
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Mer 19 Avr - 16:16

comment ça Frodon n'a jamais existé??

*tabasse sa compagne hobbite* je te pardonne ce que tu as dit si tu admets que tu avais trop savouré la bière du Dragon Vert quand t'as dit ça^^.

bah, pour moi c'Est pas Fro qui a écrit toute l'histoire, mais Tolkien. Il y a des références que Fro n'aurait jamais su, par exemple les références aux âges précédentes. J'ai pas de passages précis pour l'instant, mais vous voyez ce que je veux dire.

Et puis, c'est trop objectif comme récit. ça englobe tous les personnages et ne laisse aucun détail. Et il y a le point de vue aussi. Quand on assiste aux aventures d'Aragorn, Legolas et Gimli, on a leur point de vue, on connaît un peu leurs pensées. En plus, lors des passages avec Fro et Sam, j'ai l'impression d'assister à la scène comme un témoin extérieur. Si Fro l'avait écrit, il aurait été plus subjectif, il aurait donné son opinion plus souvent.

J'aime bien l'exemple avec Fitz, parce qu'on voit bien la différence entre les deux textes. Dans la série de l'Assassin Royal, on sent bien que c'est fitz qui écrit tout ça même si l'auteur est Hobb. Dans le Seigneur des Anneaux, j'ai jamais eu cette impression. Et autre détail, le récit est pas à la première personne.

Mais sinon, je suis quand même fière de Fro quand il a écrit : "Le seigneur des Anneaux, par Frodon Sacquet"

*calin Fro* ^^
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Ewina
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MessageSujet: Re: qui est l'auteur ?   Jeu 20 Avr - 10:37

J'avais aussi relevé la différeence entre la première personne de Fitz et tout le récit en "narrateur externe" de Frodon
Sinon, j'admet, ni l'un ni l'autre n'ont existé,
sinon dans nos esprits,
ce qui est parfois aussi bien, non ?
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