| Et les Hobbits, dans tout ça | |
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+8Ellada Doc Aéléa WoOd Ness Nimrodel Laessiel Estel Eärothien 12 participants |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 11:49 | |
| Une Elfe curieuse et ignorante s'adresse aux Hobbits de ce forum : d'où viennent les Hobbits ? Est-ce qu'on parle d'eux dans le Silmarillion ? Si les Elfes et les Humains st les enfants d'Iluvatar, les Nains ceux d'Aulë, les Ents ceux de Yavannah, et les Orcs ceux de Melkor, D'OU VIENNENT LES HOBBITS ?? Je vous le demande un peu.
à priori, des humains : en dehors de la mentalité, c'est les même en plus petit, puisqu'ils ne sont pas immortels comme les Elfes.
[à propos, si les Elfes sont immortels, est-ce que les Orcs ne le sont pas aussi ?] |
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Estel Meduseld, Château des Laïus
Nombre de messages : 8125 Age : 39 Localisation : Fornost Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 12:37 | |
| L'origine des hobbits est incconnu si je ne m'abuse.... |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 12:56 | |
| *sifflote en regardant les papillons passer*
nan, c'est vrai, je n'en sais trop rien. Au début du SdA, il juste dit que dans les temps intérieur, ils ont du être apparentés aux hommes! faudrait pitet chercher ça quelque part. (parce que ne pas savoir d'où viennnent les meilleures créatures dans toutes la terre du milieu, ça craint) |
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Nimrodel Crayonneur du Milieu
Nombre de messages : 560 Age : 33 Localisation : Du côté de chez Swann... Date d'inscription : 31/08/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 13:38 | |
| Tu peux chercher tout ce que tu veux Banou tu ne trouveras jamais rien que des hypothèses plus ou moins fumeuses... Tolkien n'a jamais rien révélé là-dessus et ce sujet a déjà beaucoup fait parler... une hypothèse assez crédibles, si tant est qu'une seule puisse l'être, est que les Hobbits sont apparentés aux hommes du Rohan (cf conversation avec Théoden et probabilité accrue géographiquement)... On peut faire des centaines de débats là-dessus, c'est très amusant ; mais moi j'ai du mal à imaginer que les Hobbits aient pu descendre d'aucune autre race de la Terre du Milieu... |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 14:03 | |
| ne commençons pas, je vous prie, à parler de viols et d'orque comme sur un autre sujet! loool!
ça serait rigoulo de s'inventer notre propre légende dessous ! (?) (*run*) |
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Nimrodel Crayonneur du Milieu
Nombre de messages : 560 Age : 33 Localisation : Du côté de chez Swann... Date d'inscription : 31/08/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 14:12 | |
| Bvaah... j'ai pas parlé d'orques moua... l'idée ne m'avait même jamais effleurée... c'est toi Banou qui pense à une chose pareille ?? Toi, une Hobbite ?? Non c'est vrai on peut essayer d'imaginer un croisement ou une descendance quelconque d'un autre peuple mais je crois que les orques sont à exclure d'office... mais ce n'est que mon opinion, libre à vous de ne pas être d'accord... (quant à l'idée de la légende, un prochain défi pitêt ????) |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 14:16 | |
| disons que j'ai été traumatisé par le topic sur les n'orques! lol! Nan, c'est sur les orques ne peuvent pas y etre pour quelques chose dans la création de si jolis personnes *regarde Pip, Fro, Merry et Sam * c'est une bonne idée ça, je vais aller la mettre dans le dossier défi de fanfic ! |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 14:48 | |
| *toute fière d'être indirectement à l'origine d'un nouveau défi* Alors c'est officiel, Tolkien n'a rien dit dessus ? Moi je dis : les Hobbits ont tellement aimé les Smials, qu'ils ont rapetissé pour être à la bonne taille, parce que les collines n'étaient pas assez grandes. Eh, il faut savoir s'adapter |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 15:08 | |
| vi, ch'est Darwin qui l'a dit! la créature qui ne sait pas s'adapter à son environnement, meurt!
nan, sans rire, c'est bizzare que Tolkien n'ait pas pensé à donner une explication à la venue sur terre de la race qu'il a créée de toutes pièces |
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Ness Chef Posteur de la Montagne Solitaire
Nombre de messages : 3091 Age : 34 Localisation : Jardin des Anciens Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 15:16 | |
| Master n'a pas non plus donné d'explications sur Bombadil...
Classons les hobbits dans le même dossier que lui et la reproduction des orques. |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 4 Avr - 15:20 | |
| disons "l'origine des hobbits" parce que sinon, il a pas mal dévellopé!
(et je refuse que Pippin se retrouve dans le même espace clot d'un dossier avec un orque, j'y tiens, à mon hobbit, quand même :p) |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 5 Avr - 6:39 | |
| T'inquiète, ya Tom qui est avec lui (TOOOOOOOOOM !!! ) |
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Aéléa WoOd Havres Gris, Rivages des Missives Echouées
Nombre de messages : 8999 Age : 37 Localisation : Le nord Date d'inscription : 09/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 19 Avr - 12:46 | |
| Il était une fois... Monsieur Elfe et Madame Elfe qui voulait un enfant. Quel désarroi ! Ils avaient beau y faire, rien, c'est navrant !
*ricane*
Je me souviens plus exactement du reste des vers, *grand sourire*
Bref, ils ont demandé à avoir un bébé à une sorcière blanche (Narnia ?) et la sorcière eu à peu prêt ce langage :
'Dans deux jours tu ira becher dans ton jardin, Monsieur Elfe, et tu trouvera les enfants désirés'
Monsieur Elfe et Madame Elfe sont contents, vous imaginez !
Voilà qu'arrive le deuxième jour, Monsieur Elfe va becher dans son jardin (et c'est là peut être une métaphore ! Madame Elfe était peut être en jachère ?) et trouve au milieu de ses champignons et autres carottes, des petits êtres aux pieds poilus.
Les hobbits !
Je me souviens plus de la suite... |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 19 Avr - 14:48 | |
| ho c'est ça!!! c'est ça!! c'est de là que viennent les Hobbits! |
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Doc Ours à la Parole Imposante
Nombre de messages : 1184 Age : 35 Localisation : Himring Date d'inscription : 03/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 19 Avr - 15:21 | |
| Comme quoi, c'est plutôt bien que Monsieur Elfe II, le voisin de Monsieur et Madame Elfe, grand jardinier, n'ait pas été d'abord inspecter le jardin du voisin (non, mais parce que c'est lui qui arrose et desherbe quand Monsieur et Madame Elfe sont en vacances, j'explique) et ne se soit donc pas dit que, eh, chouette, les morceaux de viande iraient drôlement bien avec la soupe carottes-champignons qu'il allait se préparer. |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Jeu 20 Avr - 11:00 | |
| je crois que même si c'était arrivé, l'aspect poilu des petites bêtes qui poussent dans le sol lui aurait coupé l'appétit |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Sam 22 Avr - 4:00 | |
| ben quoi ? parfois Pip est à croquer ^^ |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 25 Avr - 3:40 | |
| cette nuit j'y ai réfléchit (ou alors j'en rêvé ) et j'en ai déduit que soit c'était les mélanges entre une naine et un semi-elfe (voir un humain, mais faut bien que le coté imberbe vienne de quelque part) soit une récompense d'Eru pour Yavanna, Valier de la nature |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mar 25 Avr - 11:43 | |
| Mais Eru lui avait déjà donné les Ents, en réponse aux Nains ! |
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Eärothien Lothlórien, Bois des Murmures Dorés
Nombre de messages : 8884 Age : 34 Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est. Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 7 Juin - 5:46 | |
| question existencielle : est-ce qu'en anglais Drogon s'appelle Drogo ? comme dans "Frodo son of Drogo" ? |
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Ellada Dame Jasante d'Emyn Arnen
Nombre de messages : 4463 Localisation : Eryn Lasgalen Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 7 Juin - 6:15 | |
| Vi Ea, c'est bien Drogo en anglais. |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 14 Juin - 11:55 | |
| Frodon --> Frodo Bilbon --> Bilbo Drogon --> Drogo
Mais Sauron --> Sauron !!!!
comment on fait quand on a une logique plus solide qu'un mur du gouffre de Helm ? |
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Ness Chef Posteur de la Montagne Solitaire
Nombre de messages : 3091 Age : 34 Localisation : Jardin des Anciens Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 14 Juin - 12:41 | |
| Ben on en conclut que les traducteurs eux-mêmes ne sont pas logiques ^^ |
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Tari Miriel Soldat Lettré du Gondor
Nombre de messages : 4082 Age : 34 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 14 Juin - 12:53 | |
| d'ailleurs, pourquoi les traducteurs modifient-ils les noms propres ? à part pour les jeux de mots éventuels ? |
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Laessiel Elendil, Monarque des Légendes
Nombre de messages : 10033 Age : 39 Localisation : A la cueillette Date d'inscription : 02/10/2004
| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça Mer 14 Juin - 12:55 | |
| ben, pour moi, Frodo, mais plus particulièrement Bilbo et Bingo (le premier nom prévu par Master pour Frodon) ça fait vraiment zigotos, pas sérieux du tout.
le -on- ramène la sonorité du nom dans quelque chose de plus sérieux, à mon oreille. |
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| Sujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça | |
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