Le Poney Fringant

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 Et les Hobbits, dans tout ça

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Eärothien
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MessageSujet: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 11:49

Une Elfe curieuse et ignorante s'adresse aux Hobbits de ce forum :
d'où viennent les Hobbits ? Est-ce qu'on parle d'eux dans le Silmarillion ? Si les Elfes et les Humains st les enfants d'Iluvatar, les Nains ceux d'Aulë, les Ents ceux de Yavannah, et les Orcs ceux de Melkor, D'OU VIENNENT LES HOBBITS ?? Je vous le demande un peu.

à priori, des humains : en dehors de la mentalité, c'est les même en plus petit, puisqu'ils ne sont pas immortels comme les Elfes.

[à propos, si les Elfes sont immortels, est-ce que les Orcs ne le sont pas aussi ?]

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Estel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 12:37

L'origine des hobbits est incconnu si je ne m'abuse....

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 12:56

*sifflote en regardant les papillons passer*

nan, c'est vrai, je n'en sais trop rien. Au début du SdA, il juste dit que dans les temps intérieur, ils ont du être apparentés aux hommes!
faudrait pitet chercher ça quelque part.
(parce que ne pas savoir d'où viennnent les meilleures créatures dans toutes la terre du milieu, ça craint)

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Nimrodel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 13:38

Tu peux chercher tout ce que tu veux Banou tu ne trouveras jamais rien que des hypothèses plus ou moins fumeuses... Wink

Tolkien n'a jamais rien révélé là-dessus et ce sujet a déjà beaucoup fait parler... une hypothèse assez crédibles, si tant est qu'une seule puisse l'être, est que les Hobbits sont apparentés aux hommes du Rohan (cf conversation avec Théoden et probabilité accrue géographiquement)...
On peut faire des centaines de débats là-dessus, c'est très amusant ; mais moi j'ai du mal à imaginer que les Hobbits aient pu descendre d'aucune autre race de la Terre du Milieu...
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 14:03

ne commençons pas, je vous prie, à parler de viols et d'orque comme sur un autre sujet! loool!

ça serait rigoulo de s'inventer notre propre légende dessous ! (?) (*run*)

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 14:12

Bvaah... j'ai pas parlé d'orques moua... l'idée ne m'avait même jamais effleurée... c'est toi Banou qui pense à une chose pareille ?? Toi, une Hobbite ?? Shocked
Non c'est vrai on peut essayer d'imaginer un croisement ou une descendance quelconque d'un autre peuple mais je crois que les orques sont à exclure d'office... mais ce n'est que mon opinion, libre à vous de ne pas être d'accord... *mrgreen*

(quant à l'idée de la légende, un prochain défi pitêt ????)
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 14:16

disons que j'ai été traumatisé par le topic sur les n'orques! lol!

Nan, c'est sur les orques ne peuvent pas y etre pour quelques chose dans la création de si jolis personnes *regarde Pip, Fro, Merry et Sam I love you *

c'est une bonne idée ça, je vais aller la mettre dans le dossier défi de fanfic !

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Eärothien
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 14:48

*toute fière d'être indirectement à l'origine d'un nouveau défi*

Alors c'est officiel, Tolkien n'a rien dit dessus ? Moi je dis : les Hobbits ont tellement aimé les Smials, qu'ils ont rapetissé pour être à la bonne taille, parce que les collines n'étaient pas assez grandes.

Eh, il faut savoir s'adapter Smile

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 15:08

vi, ch'est Darwin qui l'a dit! la créature qui ne sait pas s'adapter à son environnement, meurt!

nan, sans rire, c'est bizzare que Tolkien n'ait pas pensé à donner une explication à la venue sur terre de la race qu'il a créée de toutes pièces

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 15:16

Master n'a pas non plus donné d'explications sur Bombadil...

Classons les hobbits dans le même dossier que lui et la reproduction des orques.
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 4 Avr - 15:20

disons "l'origine des hobbits" parce que sinon, il a pas mal dévellopé!

(et je refuse que Pippin se retrouve dans le même espace clot d'un dossier avec un orque, j'y tiens, à mon hobbit, quand même :p)

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 5 Avr - 6:39

T'inquiète, ya Tom qui est avec lui Smile (TOOOOOOOOOM !!! Very Happy)

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 19 Avr - 12:46

Il était une fois...
Monsieur Elfe et Madame Elfe qui voulait un enfant.
Quel désarroi !
Ils avaient beau y faire, rien, c'est navrant !


*ricane*

Je me souviens plus exactement du reste des vers, *grand sourire*

Bref, ils ont demandé à avoir un bébé à une sorcière blanche (Narnia ?) et la sorcière eu à peu prêt ce langage :

'Dans deux jours tu ira becher dans ton jardin, Monsieur Elfe, et tu trouvera les enfants désirés'


Monsieur Elfe et Madame Elfe sont contents, vous imaginez !

Voilà qu'arrive le deuxième jour, Monsieur Elfe va becher dans son jardin (et c'est là peut être une métaphore ! Madame Elfe était peut être en jachère ?) et trouve au milieu de ses champignons et autres carottes, des petits êtres aux pieds poilus.

Les hobbits !

Je me souviens plus de la suite...

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 19 Avr - 14:48

ho c'est ça!!! c'est ça!! c'est de là que viennent les Hobbits! Very Happy

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 19 Avr - 15:21

Comme quoi, c'est plutôt bien que Monsieur Elfe II, le voisin de Monsieur et Madame Elfe, grand jardinier, n'ait pas été d'abord inspecter le jardin du voisin (non, mais parce que c'est lui qui arrose et desherbe quand Monsieur et Madame Elfe sont en vacances, j'explique) et ne se soit donc pas dit que, eh, chouette, les morceaux de viande iraient drôlement bien avec la soupe carottes-champignons qu'il allait se préparer.
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Eärothien
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Jeu 20 Avr - 11:00

je crois que même si c'était arrivé, l'aspect poilu des petites bêtes qui poussent dans le sol lui aurait coupé l'appétit

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Sam 22 Avr - 4:00

ben quoi ? parfois Pip est à croquer ^^

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 25 Avr - 3:40

cette nuit j'y ai réfléchit (ou alors j'en rêvé Confused) et j'en ai déduit que

anneau soit c'était les mélanges entre une naine et un semi-elfe (voir un humain, mais faut bien que le coté imberbe vienne de quelque part)
anneau soit une récompense d'Eru pour Yavanna, Valier de la nature

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mar 25 Avr - 11:43

Mais Eru lui avait déjà donné les Ents, en réponse aux Nains !

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 7 Juin - 5:46

question existencielle : est-ce qu'en anglais Drogon s'appelle Drogo ?
comme dans "Frodo son of Drogo" ?

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 7 Juin - 6:15

Vi Ea, c'est bien Drogo en anglais.
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 14 Juin - 11:55

Frodon --> Frodo
Bilbon --> Bilbo
Drogon --> Drogo

Mais Sauron --> Sauron !!!!

comment on fait quand on a une logique plus solide qu'un mur du gouffre de Helm ?

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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 14 Juin - 12:41

Ben on en conclut que les traducteurs eux-mêmes ne sont pas logiques ^^
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Tari Miriel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 14 Juin - 12:53

d'ailleurs, pourquoi les traducteurs modifient-ils les noms propres ? à part pour les jeux de mots éventuels ?
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Et les Hobbits, dans tout ça   Mer 14 Juin - 12:55

ben, pour moi, Frodo, mais plus particulièrement Bilbo et Bingo (le premier nom prévu par Master pour Frodon) ça fait vraiment zigotos, pas sérieux du tout.

le -on- ramène la sonorité du nom dans quelque chose de plus sérieux, à mon oreille.

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