Le Poney Fringant

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 Les Mearas

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Bones
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MessageSujet: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 5:28

Il m'avait semblé avoir lu sur le forum une discussion (que je n'ai pas retrouvée) concernant les mearas, et quelqu'un avait fait la remarque que hormis Felarof, tous les mearas avaient des noms en anglais moderne, au contraire des autres chevaux rohirrims, qui portaient des noms anglo-saxons. Donc s'en suivait un débat pour savoir si Firefoot était ou non un mearas.

Du coup, je me suis demandée à quel point les mearas étaient courants au Rohan. J'ai lu qu'ils étaient montés par le Roi et ses fils. Qu'en est-il des fils des fils de Roi qui n'accèdent pas au trône? Perdent-ils cette capacité?
Si ils peuvent monter des mearas, ça voudrait dire qu'Eomund (qui est un descendant d'Eofor, troisième fils d'un Roi du Rohan) en montait, et par extension, Eomer. En faveur de cette hypothèse, il y a le fait que Theoden appartient à la deuxième lignée des Rois du Rohan, il n'est donc pas un descendant du premier-né d'Eorl, mais il peut monter Nivacrin, comme je suppose que le premier de sa lignée a pu monter un mearas. Mais ça fait un sacré paquet de mearas au Rohan. Ou peut-être était-ce un privilège réservé à la famille la plus proche du Roi?

Ou alors Eomer aurait pu "obtenir" Firefoot (si on suppose que c'est un mearas) après avoir été nommé héritier par Theoden, ce qui légitimerait le fait pour lui d'avoir un mearas.
Je me souviens avoir lu aussi que certains supposent que Firefoot est mort lors de la Bataille de Pelennor car Eomer est sans monture après. Du coup Eomer aurait pu avoir un autre cheval après, qui aurait été un mearas, car il était désormais Roi. Bon il a pu aussi très bien poser Firefoot à l'écurie Razz

Néanmoins, j'ai toujours pensé qu'après la mort de Nivacrin et le départ de Gripoil, il n'y avait plus de mearas en TdM. Mais je ne retrouve rien là-dessus scratch Avec le départ des Elfes et la disparition de tout ce qui est "magique" (j'ai pas trouvé d'autre mot Laughing ), compte tenu de la nature un peu "Vala" des mearas, sont-ils restés en TdM ou ont-ils disparu?

Voilà voilà, tout ça à cause de l'énigme de Silivren *mrgreen*
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Silivren
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 7:42

Hey je me doutais que c'était mon énigme qui était à l'origine de cet intérêt. ;) 

Concernant s'il reste des Mearas après le départ de Gripoil, je viens d'aller faire un rapide tour sur Tolkiendil et, d'après l'article "Mearas" de leur Encyclopédie, Gripoil serait le dernier des Mearas. 

Tolkiendil a écrit:
hormis Gripoil, qui fut le dernier de cette noble lignée à fouler la Terre du Milieu car il partit avec son maître à Valinor après la Guerre de l'Anneau. 

Après, il faudrait vérifier dans les textes et les Lettres.
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Bones
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 7:54

Il n'y a rien dans les Lettres, du moins d'après l'index.^^
Dans le chapitre "Les Cavaliers du Rohan", Eomer dit que Gripoil est "le principal des mearas" (il y en aurait plusieurs?), apparemment on parle de lui dans "Les Havres Gris" mais je ne l'ai pas trouvé en lisant en diagonale.
Par contre je n'ai pas HoMe ^^".
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Silivren
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 7:59

Je rentre chez moi demain soir pour une semaine de vacances, je regarderai dans tous les livres dont je dispose si je trouve quelque chose. 

Mais je pense comme toi : après le départ de Gripoil, il n'y a plus de Mearas en TdM. Et j'ai toujours considéré Firefoot comme un cheval normal. Même Nivacrin était dans ma tête un cheval blanc et non un Mearas. Après tout, Théoden n'avait-il pas voulu monter Gripoil et échoué ? (Ceci est issu d'un vieux souvenir...)
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Elrohahaha
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 8:06

Dans les Lettres, en date du 19/01/1965, Tolkien a écrit :

Citation :
Je pense que Gripoil a très certainement accompagné Gandalf [en traversant la mer], bien que cela ne soit pas précisé. 


[...]

Gripoil était issu d'une race spéciale (II 126, 129, III 346) qui était pour ainsi dire un équivalent elfique des chevaux ordinaires : son sang venait d'Outremer, de l'Ouest. Cela lui correspondrait bien d'être "parti pour l'Ouest",. Gandalf n'était pas mourant, [...] il rentrait chez lui. Il emportait, et pouvait le faire, ce qu'il aimait. La dernière fois que Gandalf est vu, il chevauche Gripoil. Il a certainement continué jusqu'aux Havres, et il n'est pas concevable que ce soit avec un autre animal que Gripoil ; donc celui-ci devrait se trouver là-bas.
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Bones
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 8:09

Merci Elro Very Happy

Pour ce qui est de Nivacrin, je viens de vérifier et le fait qu'il soit un mearas est une supposition. De même, sur une page wiki, j'ai trouvé que Firefoot était "probably of mearas descent". Donc soit mearas, soit demi mearas. Mais je vois mal les mearas se mélanger aux autres chevaux scratch ça pourrait cependant expliquer leur disparition (si avérée): leur sang se serait dilué parmi le cheptel "commun".
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Elrohahaha
Baie d'Or Chante les Contes
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Jeu 16 Avr - 8:29

Dans Home Treason of Isengard, il est écrit :


Citation :
Theoden gave him one of the Mearas, the steeds that only the First Master of the Mark may ride ; for it is said that [thay are descended from the horses which the Men of Westernesse brought over the Great Seas] their sires came out of the Deeps of Gondor.
[Theoden lui a donné l'un des Mearas, les montures que seul le Premier Maître de la Marche [= Roi] est autorisé à monter. Car il est dit qu'ils descendent des chevaux que les Hommes ont apporter par delà les Grandes Mers, les étalons venaient du Gondor]


Felarof est décrit comme le "père de tous les chevaux", alors soit, il y a eu croisement, et on peut considérer que Felarof serait l'étalon fondateur de la race des chevaux Rohirrim, et donc le sang aurait pu s'amoindrir, d'où la disparition des Mearas, soit c'était un cheval extraordinaire, mais pas magique. 
Personnellement, je pencherais plutôt pour la deuxième proposition, car si les Mearas et les chevaux "communs" s'étaient croisés, je ne crois pas que Shadowfax aurait été le dernier de sa lignée.

A moins, effectivement, qu'il n'ait pas été le dernier d'où le "un des Mearas" (comme l'a suggéré Bones je crois).
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Bones
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MessageSujet: Re: Les Mearas   Mar 21 Avr - 13:57

J'ai trouvé quelque chose!
Citation :
There were very few Mearas left in Middle-earth at this point, but there were enough that a breeding population was present.
C'est ici, mais la page ne donne pas ses sources chez Tolkien...
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MessageSujet: Re: Les Mearas   

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