Le Poney Fringant

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 Valinor

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AuteurMessage
Aéléa WoOd
Havres Gris, Rivages des Missives Echouées
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 5:38

hum ... ben pour moi Valinor, on y meurt pas. Ce que dit Cry se tient, mais moi je vois plutôt Valinor comme un endroit de retraite dans ces cas là.
je reste sur mes positions. c'est bizarre, les hobbits pensent toute la même chose.

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frodounette
Nain Scribouillard
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 5:39

oui, on se demande pourquoi d'ailleurs Wink
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kristaline
Pipelet
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 8:45

Ça s'explique très bien chez moi Wink

Oui, je suis d'accord avec le fait qu'ils quittent le monde pour un autre meilleur. Mais j'veux pas qu'IL meurre Sad (les autres, c'est pas grave... ben non, je blague Razz).

Ça peut paraître con, mais quand j'avais fini de lire le Retour du Roi, je me demandais si Frodon allait trouver l'amour là-bas Rolling Eyes ...
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CryNienna
Pipelet
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 10:54

ben moi, je suis toujours d'accord avec estel, valinor, c'est le lieu des légendes, des "dieux" (en quelque sorte) et puis on n'en revient pas... un paradis perdu en somme... (mais paradis avec idée de mort! na!)

et puis... faut pas me casser ma fin sur le sda! sinon, si valinor n'était pas la mort ce serait pas triste!!!! lol!!

et je te rassure estel, tu n'es pas dépressive, ni pessimiste, ni fataliste!!!

quoique.... lol!

bon, on va dire que les elfes et les rodeurs esont plutot pessimistes, et les hobbits, ben optimistes! lol!
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Elrohahaha
Tom Bombadil, Joueur de Flûte Lyrique
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 10:55

Ce qui, mine de rien, correspond plutot a la realite de Tolkien ! lol
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Aéléa WoOd
Havres Gris, Rivages des Missives Echouées
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 12:41

il s'est pas trompé sur la marchandise !

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Doc
Ours à la Parole Imposante
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 13:40

"'The sojourn of Frodo' (he [Tolkien] went on) 'in Eressëa - then on to Mandos? - was only an extended form of this. Frodo would eventually leave the world (desiring to do so). So that the sailing in ship was equivalent to death."

(1-0)

"With this may be contrasted what he wrote at the end of his account [...] :
To Bilbo and Frodo the special grace is granted to go with the Elves they loved - an Arthurian ending, in which it is, of course, not made explicit whether this is an 'allegory' of death, or a mode of healing and restoration leading to a return."

(1-1)

"In his letter to Naomi Mitchison of September 1954 [...], however he said :
...the mythical idea underlying is that for mortals, since their 'kind' cannot be changed for ever, this is strictly only a temporary reward: a healing and a redress of suffering. They cannot abide for ever, and though they cannot return to mortal earth , they can and will 'die' - of free will, and leave the world. (In this setting the return of Arthur would be quite impossible, a vain imagining.)
And much later, in a draft letter of 1963 [...], he wrote :
Frodo was sent or allowed to pass over Sea to heal him - if that could be done, before he died. He would have eventually to 'pass away': no mortal could, or can, abide for ever on earth, or within Time. So he went both to a purgatory and to a reward, for a while : a period of reflection and peace and a gaining of a truer understanding of his position in littleness and in greatness, spent still in Time amid the natural beauty of 'Arda Unmarred', the Earth unspoiled by evil."

(1-2?)

Quant à l'appréhension de Galadriel, elle tient - je suppose - au fait qu'après tout, elle s'est volontairement exilée de Valinor, et a refusé de revenir à la fin du Premier Âge. Il semblerait que tous ces Noldor, aussi sages, nobles et courageux qu'ils soient, se voient franchement reprocher leur rébellion par les Valar. Ceci dit, nombre d'entre eux ont pu retourner à Valinor à partir de la fin du Premier Âge.

(Et puis, Aelfwine, comment est-ce qu'il va à Eressëa sans ça, hm ?)
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