Le Poney Fringant

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 Valinor

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Estel
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MessageSujet: Valinor   Mar 25 Jan - 15:45

Si je me trompes pas, on s'est souvent tappé dessu pour savoir si oui ou non le navire gris est arrivé à destination.

Donc...

Est ce que Le porteur de l'anneau et sa bande a t'ella atteint Valinor?

(je vous rappelle pour vous rafraichir la mémoire que Saruman semble croire ou faire croire que c'est la mort qui les attend là bas.

Quel est votre avis?


(Moi je suis indécise)

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yotma
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 2:02

moi je pense que Valinor existe, et que ce n'est pas la mort qui attend le porteur, puisqu'à la fin, il sent des odeurs de fleurs preuve de sa prochaine arrivé pour Valinor. Et puis je trouve que c'est plus poétique, plus optimiste comme ça que de voir Valinor comme la mort. Même si ça rime.
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frodounette
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 2:50

et puis au risque de paraître triviale, je ne veux pas que mon frodon meure! Sad
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 3:15

Tu te bases sur une suggestion de Saroumane qui n'est en fait dite que pour semer le trouble dans l'esprit des autres (pour toi ça marche ^^)
Je pense qu'ils vont à Valinor bien sur ^^ (et c'est très bien de la part de Tolkien de n'avoir rien dit ! Il a arreté la où il fallait !)

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Estel
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 3:40

Et si je vous disais que j'étais pessimiste?
Galad et ses potes sont pas sur d'etre accepté à Valinor et donc...

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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 5:29

Galad ? Ses potes ???
Comprends pô !
En tout cas, même si tu es pessimiste, Tolkien ne l'était pô lui (enfin si mais je pense que quitte à l'être autant faire gagner Sausau ^^)

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CryNienna
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 7:29

moi, j'aime beaucoup voir valinor comme la mort... (déjà, elle est à l'ouest non, et c'est l'endroit ou le soleil se couche (enfin je crois lol)

et puis, on ne sais rien de ce qui arrive là-bas il me semble. j'ai pas vérifié, mais dans les appendice, à partir du moment où les héros partent à valinor, on en parle plus...

et le premier qui me traite de pessimiste, je le tue!!!!!
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Ness
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 8:01

pessimiste Cry, pessimiste Wink

pour moua Valinor c'est pas la mort (ouah ça rime, j'avais pas encore capté), c'est plutôt le paradis, reservé aux elfes certes, mais un endroit où on peut se reposer en attendant la fin du monde. pourquoi donc Tolkien, deja bien sympathique avec les hommes et les elfes, ferait-il de Valinor la mort ? et puis après tout Frodon aperçoit bien Aman, alors Valinor = paradis !
Sinon oui, Valinor c'est bien la mort, mais seulement du côté de chez Mandos
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 8:46

bah, faut pas être pessimiste!

Bien sur que Frodon, Bilbon, Gady, Gandy, Celeborn et les autres, et Sam par la suite ont atteint les N'Havres Gris
Et bien sur qu'ils y sont vivants!
Et bien sur qu'ils y sont heureux!

la fin est déjà suffisement triste, vous ne trouvez pas ?

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Elrohahaha
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 8:51

enfin, imaginez qd meme qu'a force, ca doit devenir comme les plages de la Côte d'Azur ! Le paradis devient l'Enfer ! ^^
Enfin, moi, perso, je cherche pas a reflechir, trop complique pr moi ds mon etat, mais je crois que c'est justement cette incertitude qui pese sur ces lieux qui fait que certains Elfes renaclent a y aller. Mais sachant qu'il y en a qui en sont revenus... confused
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kristaline
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 9:36

Ça me penser au fait : pourquoi on ne revient pas de Valinor (me semble que j'ai déjà posé cette question Confused) ?
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CryNienna
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 9:59

je pense que c'est parce que c'est la mort. (persiste et signe! lol!!!)

et j'ai pas dit que c'était forcément la mort malheureuse! quoique je pense comme Elro qu'à force... bon.. voilà quoi, ça lasse! lol!

et non, je ne suis pas pessimiste!!! Evil or Very Mad lol!
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 11:53

On peut parler de mort dans un sens ou c'est un lieu d'immortalité.

Sinon je pense comme Albane.

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Estel
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 11:55

Dis Cry ton avatar souligne que tu es optimiste ;)



M;ais je suis de tout coeur d'accord avec toi.

Valinor n'est plus atteignable et donc c'est la mort qui attend ceux qui partent...



[Quelqu'un peut appeler Doc? elle a un doctorat sur tout ça elle]

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frodounette
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 12:04

Moi je suis assez d'accord avec albane, pourquoi différer le départ en valinor de 4 ans, si c'est pour e, faire un symbole de la mort des héros? Il aurait été plus simple de les faire mourir tout de suite
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 12:40

c'est peut-etre pour qu'il finissent tout ce qu'ils avaient à faire:

cat gimli et legolas devaient visiter une dernière fois les terres du milieu.

:pig: sam devait reconstruire la comté et pars quand il a perdu sa femme et qu'il n'a plus rien à faire en terre du milieu

:monkey: frodon part quand tout va bien pour sam, et aussi parce que cette blessure que l'adorable nazgul lui a infligé ne guérit pas. (en gros, je rentre pas dans les détails)

:alien: Bilbo part après la destruction de l'anneau, et quand il est très vieux.

Ils semblent donc tous partir quand ils ont achevé quelque chose, et que"leur role dans l'histoire est terminé".

c'est un peut être un paradis! je dis pas le contraire, c'est possible comme idée.
Mais je pense comme estel que valinor, c'est la mort.
et que c' est une façon pour tolkien de déguiser la mort des héros...

et estel, mon avatar pleure de ... heu... de joie! lol!
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 12:42

mais ça vous fait plaisir de me fendre le coeur comme ça? Sad
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 12:50

OUUUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIIII! hihihihihihihi! lol Twisted Evil

non, mais j'affirme pas non plus... je suppose seulement....
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 12:52

me faire ça à moi, qui suis la tendresse, la bonté incarnée! BOOOOOOOOOUUUUUUUUUUUH!*part bouder*
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 14:08

ils ont effectivement fini leur role dans la terre du Milieu, Gandalf le dit explicitement, je crois! Mais ça ne veut pas dire qu'ils sont morts! Je ne pense pas!

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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 14:09

merci de me comprendre, albane* je jette dans les bras d'albane*
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 14:22

*fait un pas de coté* Twisted Evil lol!

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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 14:24

pourquoi tant de haine? Je te rappelle qu'on est de la même râce! *pleure*
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MessageSujet: Re: Valinor   Mer 26 Jan - 16:38

Bon revenons à nos moutons !
Bèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè !!!!!

Je ne crois pas que se soit la mort, c'est plutôt au - delà de la mort, puisque c'est un monde hors du monde et hors du temps, seuls les navires elfiques peuvent y aller. Et puis si c'était la mort, Earendil et Elwing seraient morts eux aussi, alors qu'ils sont tranquillement en train de faire une croisière dans les étoiles. Et pis y faut pas oublié les Valar, Ulmo squatte la terre de temps en temps enfin, surtout la mer. Et puis si c'était la mort, Galadriel elle viens d'ou, hein ?!

ET PUIS C'EST QUOI CETTE REFLEXION SUR GALAD. MON NOUNOURS SERA ACCEPTE SANS AUCUN PROBLEME SUR VALINOR !!! GGGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRR
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Estel
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MessageSujet: Re: Valinor   Jeu 27 Jan - 2:47

Ahem en disant Galad je parlais de Galadriel.

Moi je soutiens la thèse de la mort. Une vbelle mort, une mort libératrice. Si je me trompes pas (faut que je vérifies) Ils sont pas sur d'etre acceptés, non? Et pi Galadriel fait partit des nodlors non? y a pas une histopire là dessus?



Ça vous dit pas quelque chose, le fait que le chemind e valinor a maintenant été changé et que cela équivaudrait à quiter le moned pr y aller.
Meme s'ils ne meurent pas, c 'est une mort symbolique car ils ne reviendront pas. Ils rejoindront le lieu ou se trouvent tout ces personnes oubliées et légendarisés. Ils n'auront plus aucune place dans la terre du milieu.


Moi dépressive?
Moi fataliste?
Mpoi déprimante?


NAHHHHHHHN vous rigolez Laughing

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