Le Poney Fringant

Un forum pour les auteurs francophones de fanfictions sur le Seigneur des Anneaux
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Laessiel
Turin, Pourfendeur des Parchemins Interdits
avatar

Nombre de messages : 9748
Age : 32
Localisation : A la cueillette
Date d'inscription : 02/10/2004

MessageSujet: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Dim 22 Déc - 2:27

Lors de mon deuxième visionnage de Bilbon II hier, je me suis faite la réflexion que l'Arkenstone exerçait sur Thorin a peu près la même attirance malsaine que l'Anneau sur ses porteurs ?

Je parle notamment du moment où Thorin croise fortuitement Bilbon dans les couloirs d'Erebor et menace ce dernier avec son épée quand Bilbon refuse de parler de l'Arkenstone. A ce moment-là, Bilbon et Thorin me font penser, 60 ans plus tard, à Frodon et Bilbon (scène de la cotte de maille à Fondcombe).
Un homme bon brutalement pris de violence à l'idée/l'évocation/la vue de l'objet de son désir qu'il ne peut pas avoir. Cela est valable aussi pour Gollum et pour Frodon a la fin de la trilogie SDA.
Et oserai-je porter le débat sur le Palantir de Saroumane ?

Il semblerait alors que ce soit l'objet qui possède l'homme et non l'inverse et que la folie, la violence et la haine vienne de cette obsession ?

Qu'en pensez vous ?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fanfiction.net/u/335807/
Eärothien
Númenor, Ile des Mots Illustres
avatar

Nombre de messages : 8519
Age : 28
Localisation : Un pays où on parle anglais ou vieux français, ou italien, ou russe tant qu'on y est.
Date d'inscription : 23/10/2005

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Dim 5 Jan - 9:29

Intéressant comme théorie. Je me demande si ce n'est pas d'ailleurs un trait qui a été forcé dans les films, parce que c'est un ingrédient qui marche bien en termes scénaristiques justement. Je n'ai pas le souvenir que dans le livre du Hobbit l'Arkenstone ait déchaîné autant de passion, mais peut-être que je me trompe ?

_________________
Some folk we never forget
Some kind we never forgive
Haven't seen the back of us yet
We'll fight as long as we live

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://earothien.tchatcheblog.com/
Ellana
Guerrier des Fables
avatar

Nombre de messages : 605
Age : 19
Localisation : En train d'escalader une des falaises de la Vallée de la Combe Fendue
Date d'inscription : 17/02/2013

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Dim 5 Jan - 9:43

On dirait aussi que les livres veulent faire passer un message du style : "Ne vous attachez pas trop à un objet, ca porte malheur.."
Mais c'est possible...

*file cogiter*
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fanfiction.net/~niwien
Daemoth
Grande Pie
avatar

Nombre de messages : 47
Age : 45
Localisation : Soissons
Date d'inscription : 17/09/2013

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Ven 10 Jan - 6:51

Ellana, je suis sur la même piste. C'est précisément l'avertissement donné par le Vala Ulmo à Turgon, roi de Gondolïn: "ne t'attache pas trop à l'oeuvre de tes mains. L'espoir des Elfes est vers la mer (= le détachement matériel)."

Il y a cependant, je pense, une différence fondamentale entre l'Arkenstone/le Palantir etc. et l'Anneau Unique, comme tu le sais déjà gente Laessiel. L'Unique est la création de Sauron, il ne peut faire que le Mal (thème absent dans Bilbon, excepté via les artifices de PJ et les développements de Tolkien --> insistance au Conseil d'Elrond sur les premiers mensonges de Bilbon à Gandalf et aux Nains par exemple).
                                                                         

Le Palantir, l'Arkenstone... sont précieux, et peuvent éveiller le Mal, ou servir le Bien. Gandalf récupère la Pierre d'Orthanc des mains de Pippin, ce qu'il ne fait pas avec l'Unique. Plus tard, Aragorn utilise le Palantir pour défier Sauron et ainsi, le détourner de Frodon. Questionné par Gandalf, il lui répond (assez sèchement) que le Palantir lui appartient de droit et qu'il avait la force nécessaire pour l'utiliser (et Gandalf s'aplatit aussitôt Smile). Ces objets ne sont pas maléfiques, mais l'utilisateur peut basculer dans le mal si il est impur (comme Saroumane) ou pas assez fort (tel Denethor après la blessure de son fils).

 anneau Idem pour les anneaux moindres, dont on sait que les Forgerons elfiques en firent beaucoup: Gandalf déclare à leur sujet qu'à son avis, ils sont "dangereux pour des mortels".

Quant à l'Arkenstone, tu as raison sur ce point: elle corrompt Thorïn... mais pas Bilbo. Comme ce dernier n'est pas Tom Bombadil (totalement immunisé au mal), c'est donc que la corruption vient, hélas, de Thorïn lui-même: comme tous les Nains, il est vulnérable à la cupidité.

Pour conclure ce discours un peu gonflant, je te rappellerai aussi ce dialogue entre Gandalf et Gimli: "Je croyais que Fangorn était dangereux ?" "Il EST dangereux, et Aragorn est dangereux, et Legolas est dangereux. Et JE suis dangereux, plus que tout ce que vous rencontrerez jamais, à moins qu'on vous conduise vivant devant le Seigneur Ténébreux (Gandalf vient d'enfiler son gilet blanc;). Vous êtes entouré de dangers, Gimli fils de Gloïn, parceque VOUS êtes dangereux aussi, à votre propre manière."

L'Arkenstone est bel et bien dangereuse, comme Fangorn, comme la Lothlorien: à cause du mal que chacun(e) porte en soi uniquement.


La séance est terminée, ça fera 300 Euros Smile!


Dae
Revenir en haut Aller en bas
Ellana
Guerrier des Fables
avatar

Nombre de messages : 605
Age : 19
Localisation : En train d'escalader une des falaises de la Vallée de la Combe Fendue
Date d'inscription : 17/02/2013

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Ven 10 Jan - 12:00

Wah, ca c'était un développement Smile
Je suis entièrement d'accord avec toi, Daemoth.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fanfiction.net/~niwien
Daemoth
Grande Pie
avatar

Nombre de messages : 47
Age : 45
Localisation : Soissons
Date d'inscription : 17/09/2013

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Sam 11 Jan - 4:05

Merci Ellana. Les 300 Euros, uniquement en liquide stp (en Miruvor par exemple, sinon en bière de la Comté cuvée 1420 ça fera l'affaire Smile )
Revenir en haut Aller en bas
Ellana
Guerrier des Fables
avatar

Nombre de messages : 605
Age : 19
Localisation : En train d'escalader une des falaises de la Vallée de la Combe Fendue
Date d'inscription : 17/02/2013

MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   Sam 11 Jan - 4:07

Je t'en prie Smile

*envoie treize tonneaux de Miruvor par IRL*
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fanfiction.net/~niwien
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Anneau Unique et Arkenstone, même combat ? (films)
» Le site de l'anneau unique v2
» Bilan N°1 de l'anneau unique.
» arc et épée OU arc et épée durant un tour?
» UMBAR:lutte pour le pouvoir

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Poney Fringant :: Les livres :: Réflexion-
Sauter vers: