Le Poney Fringant

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 Elwing

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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Elwing   Jeu 22 Avr - 13:15

Je vous fais une petite fiche mais je rajouterai des infos avec mes relectures.

Elwing est la fille de Dior (fils de Lúthien et Beren) et Nimloth. Mère d'Elros et Elrond.
Elle est née au premier âge vers 500.

C'est l'épouse d'Eärendil le marin.
Elle s'est échapée de la destruction de Sirion en se jetant dans l'eau avec le Silmaril et se transformant en un oiseau blanc. C'est ainsi qu'elle rejoint son époux avec le Silmaril qui brille sur elle. C'est aussi de cette manière qu'elle abandonne ses fils aux mains des fils de Fëanor.

Ils quittent la terre du milieu pour aller s'installer à Valinor et implorer l'aide des Valar. Après cela, Eärendil est constament en train de voyager dans l'air avec le Silmaril sur lui. Elwing l'attend au sommet d'une tour d'où elle s'envole quand elle le voit s'approcher et le rejoint ainsi.

Bon bon ceci n'est que le début... Je vais devoir juste relire la rencontre entre Eärendil et Elwing pour vous la raconter avec mes propres mots. Des infos à rajouter? des corrections?

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Evenstar
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MessageSujet: Re: Elwing   Mer 5 Mai - 8:44

J'ai une question qui m'a toujours dérangé : si c'est la fille de Dior et petite fille de Beren et Luthien, est ce que c'est une elfe, demie-elfe, humaine ? Comme Beren est un humain et Luthien une elfe, leur fils Dior est un elfe ou pas ? Et pareil pour sa descendance.

Pour ce qui est de sa transformation en oiseau on peut rajouter qu'elle pouvait parler avec eux. Enfin si je me souviens bien car ça fait un petit moment que j'ai lu le Silm'.
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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Re: Elwing   Ven 7 Mai - 7:59

Elwing est une semi elfe mais elle est considérée comme un elfe (ethniquement parlant je présume).
Je pense qu'elle aurait été humaine si Nimloth (sa mère) n'avait pas été une elfe.

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Cirya des forêts d'argent
Gardien des Runes Tolkiendil
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MessageSujet: Re: Elwing   Ven 7 Mai - 8:54

Techniquement parlant, elle est 3/4 elfe - 1/4 humaine... Puisque logiquement, son père est un demi-elfe, et sa mère une elfe "100%"! Mais je suis toujours un peu perdue quant au statut des "métis", hormis le cas d'Elros et Elrond qui ont du choisir leur appartenance on ne sait pas trop ce que sont devenus leurs prédécesseurs...
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Doc
Ours à la Parole Imposante
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MessageSujet: Re: Elwing   Lun 10 Mai - 3:21

Il me semble qu'Elwing et Eärendil, comme leur fils, ont du choisir une fois arrivés à Valinor, et que c'est parce qu'Elwing a choisi de faire partie des Elfes qu'Eärendil a fait de même.
Mais vrai, c'est plus flou pour Dior, Elured et Elurin, morts avant ça. Je crois avoir lu quelque part que, par défaut, les mélanges humain-elfe étaient mortels, mais je suis pas foutue de savoir où, alors je l'ai peut-être inventé.
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Eärothien
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MessageSujet: Re: Elwing   Mar 11 Mai - 11:34

D'ailleurs, Eärendil n'avait-il pas été un peu déçu par le choix d'Elwing, voulant lui plutôt appartenir à la race des Hommes ?

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Loth
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MessageSujet: Re: Elwing   Lun 26 Juil - 10:50

Elencirya a écrit:
Mais je suis toujours un peu perdue quant au statut
des "métis", hormis le cas d'Elros et Elrond qui ont du choisir leur
appartenance on ne sait pas trop ce que sont devenus leurs
prédécesseurs...

Eärendil a été le premier à "bénéficier" du choix entre le destin d'Elfe
ou d'Homme, avant lui, il me semble que les Semi-Elfes étaient mortels.
Mais je peux me tromper...

Par contre, on peut se poser bien des questions sur Dior qui était 1/2
mortel, 1/4 Elfe et 1/4 Maia... Ce qui fait que Elwing était
techniquement 1/4 mortelle, 5/8 Elfe, 1/8 Maia. Intéressants mélanges, vous ne trouvez pas? ^^
Notons que, toutefois, pour Elwing, l'Elfe prédomine, ça a dû sûrement influencer sa décision de rester Elfe, non? Plus la vie dans un milieu et culture Elfique. Tandis qu'Eärendil, était "moitié-moitié" pur... mais se sentait plus proche de la race de son père, même en ayant grandi à Gondolin.
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Sentinelle
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MessageSujet: Re: Elwing   Dim 22 Juin - 13:21

Et moi, ce qui me turlupine, c'est le "suicide raté" d'Elwing, quand elle se jette de la falaise...
Elle ne pouvait pas plutôt jeter le Silmaril à la mer et s'enfuir chercher ses enfants?
Ou pt'être qu'elle a trébuché^^
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MessageSujet: Re: Elwing   Dim 22 Juin - 22:35

Si je ne dis pas de bêtises, elle tenais beaucoup d'importance à ce silmaril, son grand-père l'a trouvé en perdant sa main, et son père fut tué par les enfants de Fëanor et la cité de Thingol fut détruite (Nargothrod je crois mais à vérifier), c'est un trésor de famille. Je crois que ce serait pour ça.
Ensuite, le cas d'Elros m'a fasciné, il est le père d'une race tout de même.
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MessageSujet: Re: Elwing   Lun 23 Juin - 1:08

Oui, je comprends que le Silmaril ait beaucoup d'importance pour elle; mais quand même, se suicider pour ça, en abandonnant ses enfants...
Je suis en train de relire le Silmaril, dont je me souviens très mal, donc peut-être que je comprendrai mieux ce passage.
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Estel
Khazad Dûm, Discours Caverneux
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MessageSujet: Re: Elwing   Lun 23 Juin - 3:01

Il va falloir que je relise ça mais il ne m'a jamais semblé que c'était un suicide. Je pensais plutôt que c'était sa manière de fuir ses assaillants.

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Zamîn
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MessageSujet: Re: Elwing   Lun 23 Juin - 7:24

Même si c'était une manière de fuir ses assaillants, je ne crois pas qu'elle s'attendait à être changée en oiseau par Ulmo. Et puis la mort c'est aussi un moyen (radical quand même) de s'échapper.

N'empêche, elle pouvait toujours jeter le Silmaril pour sauver ses enfants, d'accord elle y accorde de l'importance, trésor de famille et tout, mais entre un souvenir des exploits de Beren et Luthien et ses propres enfants, quand même… Et puis une fois transformée en oiseau, elle leur tourne le dos pour aller rejoindre son mari. Tolkien justifie bien tout ça dans le Silm, en expliquant que de toute façon Eärendil et Elwing ne pouvaient pas faire grand-chose pour Elrond et Elros, et que mieux valait se concentrer sur le fait de sauver la TdM dans son ensemble, mais j'ai toujours eu beaucoup de problème avec Elwing. Je crois que c'est l'un des personnages du Silm que j'aime le moins.
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Sentinelle
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MessageSujet: Re: Elwing   Sam 28 Juin - 11:43

Ou bien elle savait qu'on la tuerait, soit pour avoir le Silmaril, soit pour la punir de l'avoir jeté à la mer. Alors elle a préféré tenter sa chance en sautant.
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