Le Poney Fringant

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 Sam

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La Folleuh
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MessageSujet: Sam   Mer 11 Juin - 3:32

Voilà, je voulais parler des ressemblances entre Sméagol et Sam...
Si je ne poste pas au bon endroit ou si ce sujet ne vous semble pas intéressant, n'hésitez pas à en faire ce que vous voulez !

Que pensez-vous du comportement de Sam tandis qu'il est avec Sméagol et Frodon ? S'amuse-t-il à parler comme Sméagol pour se moquer ou bien se met-il réellement à parler comme ça ? Frodon serait alors devenu "mon trésor", car il me semble que c'est ainsi qu'il lui parle.

Page 421 de l'édition Folio junior des Deux Tours : "On n'est pas d'accord, et il n'est pas content de Sam, oh non, mon trésor, pas content du tout."
Et il parle de la même façon à Gollum un peu plus tôt, même si je pense que c'est pour ce moquer de lui. Mais lorsqu'il se retrouve seul il y a deux parties de lui qui s'affrontent et j'ai l'impression qu'il ressemble un peu à Gollum dans son comportement. N'est-il pas jaloux de l'attention que porte le Maître à Gollum ?

Qu'en pensez-vous ?

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homo hominis lupus
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Sam   Mer 11 Juin - 3:41

Shocked je ne me souvenais même plus que Sam se mettait à parler comme ça.
l'analyse est intéressante, j'ai hate de voir ce que les poneyteurs en disent (ouais moi j'ai la flemme ^^)

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Tari Miriel
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MessageSujet: Re: Sam   Mer 11 Juin - 4:16

Ouah, je n'avais jamais remarqué ça !! (et arrête de t'excuser, parce que c'est très intéressant ^^ )

Je vais relire le passage et je m'exprimerais plus intelligement (ou pas Razz) (c'est tellement facile de plussoyer quand quelqu'un a dit un truc génial Very Happy )
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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Sam   Mer 11 Juin - 5:27

Je suis dégoutée de pas avoir mes livres avec moi car c'est un sujet vraiment interessant, j'avais pas du tout capté qu'il pouvait y'avoir ce genre de lien entre Sam et Gollum...

Mince ! Que quelqu'un trouve ses livres !

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Sam   Mer 11 Juin - 10:07

m'enfin ! quels fans sommes-nous ! pour ne pas avoir nos livres sous la main.


*chausse ses lunettes*

j'ai donc ouvert mon livre 2 à la p 421 et relut le passage. Je pense que Sam parodie exprès Gollum, car il parle avant tout à fait normalement :

Citation :
"Je ne suis pas trop sur de lui. Il y a encore en lui une bonne dose du Puant -le mauvais Gollum, si vous me comprenez- et elle reprend du poil de la bête. Je ne sais pas s'il n'essaierait pas de m'étrangler le premier, à présent. On n'est pas d'accord et il n'est pas content de Sam, oh non, mon trésor, pas content du tout".

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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Sam   Mer 11 Juin - 16:30

C'est le seul passage où il change de langage ou pas ? Sinon effectivement ça doit être une parodie made in Sam, qu'on retrouve d'ailleurs dans les films.

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La Folleuh
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MessageSujet: Re: Sam   Jeu 12 Juin - 1:29

Il parle aussi peu de temps auparavant à Gollum de la même manière... Mais donc, c'est bien de la parodie alors...

Mais après, dans le dernier chapitre, on a le "monologue" de Sam, où il se demande s'il doit continuer la quête ou pas. Il parle normalement, mais au même rythme que Gollum, je trouve.

Mais c'est surtout au niveau comportemental. J'ai vraiment l'impression qu'ils se tirent dans les pattes pour avoir le Maître pour eux. Ils se "jalousent" l'un l'autre. Je pense que Sam ne supporte pas qu'une créature qu'il qualifie de dégoutante soit aussi proche de son Maître et aussi rapidement. Dans sa tête je pense qu'il considère que Gollum est forcément mauvais et qu'il se conçoit lui-même comme le gardien de Frodon depuis le début.

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Aéléa WoOd
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MessageSujet: Re: Sam   Ven 13 Juin - 19:01

Oui ça me semble évident Fofolle, Sam est d'une certaine façon jaloux de Gollum. (mais je crois que son comportement est motivé tout d'abord parce qu'il se méfie réellement de Gollum, pas parce que Frodon l'apprécie)
En fait il faudrait pouvoir étudier les relations du trio un peu plus précisement, jcrois que ça n'a pas encore été fait ici. Ca serait interessant d'élargir un peu le topic.

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Laessiel
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MessageSujet: Re: Sam   Mar 17 Juin - 3:21

Pippin aussi, imite Gollum -bien qu'il ne l'ait jamais vu, ça m'a toujours semblé extraordinaire- pour faire croire à Grishnack qu'il a anneau
Le parler de Gollum est tout à fait symbolique de anneau et de son pouvoir et son influence. Toute la Communauté en a bien conscience, je crois, et joue dessus.

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Gwenn
Bavard
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MessageSujet: Re: Sam   Mar 17 Juin - 6:03

Je pense que le comportement qu'à Sam vis-à-vis de Gollum est purement jaloux, tout le monde est d'accord là dessus, mais il le méprise aussi. Mais Sam tombe aussi sous l'emprise de l'anneau, (enfin je suppose) parce qu'il passe tout le voyage avec Frodon et lui (oah c'te tournure de phrase pourrite).
Et je me range de l'avis de Laessiel, l'attitude qu'à Gollum est simplement celle que prennent ceux qui sont possédés par l'anneau : Bilbon, Frodon...
On l'associe à Gollum parce que c'est un être totalement torturé par l'Anneau, qui a détruit sa vie, rongé sa volonté, et qui a créé en lui une seconde personnalité qui a pris le dessus sur Sméagol.
*Tout ça à cause d'un gros poisson*
Ok je me tais.
Voilà c'était le retour de Gwenn qui a fait la morte durant tout un mois et qui vient raconter ses clowneries. Et merci à tous vos gentils messages de bienvenue!
(Et je suis contente d'avoir trouvé une copine Celte ici! Glé mat, Tari ^^)
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