Le Poney Fringant

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 Le Château de Meduseld

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Ellada
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MessageSujet: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMar 2 Mai - 14:59

Dans les deux tours, quand le trio de chasseurs et Gandalf arrivent à Édoras, ils parlent de la construciton du château et Aragorn dit ceci:

« - Il y a maints longues vies d'hommes que le château d'Or fut construit."

Puis Legolas rajoute:

"Cinq cents fois les feuilles rouges sont tombees chez moi dans la Foret Noire depuis lors, dit Legolas, et cela ne parait pour nous qu'un court moment. »

Si on prend en compte que les feuilles tombent à l'automne une fois par année, ça veut dire que le chateau existe depuis 500 ans. Mais comment ça se fait que c'est Legolas qui le dit? Était-il présent à l'épouque de la construction pour savoir une telle chose? Que Aragorn ait appris l'histoire d'Edoras lors de son séjour d'errance, ça va, c'est crédible, mais comment Legolas, lui, aurait-il pu savoir que ça fait 500 ans que le chateau est là? Ça m'étonnerait beaucoup que le Rohan soit sujet d'histoire dans les cours à l'école de la Foret Noire... Alors, comment expliquer ça?
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMar 2 Mai - 15:06

Il ne dit pas ça par rapport aux divers tombes de rois défunts qu'il dit ça?
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMar 2 Mai - 15:08

il me semble que non. J'avoue que la tournure de phrase est louche, mais il m'apparait clair que c'est du chateau dont parle Legolas.
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 2:05

Vi vi il parle du chateau me semble t'il mais je me disais que peut être ayant vu le nombre de tombes, Legolas a dénombré les différents règnes qu'il y a eu et donc l'âge de meduseld.
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 5:28

il y a 16 tertres, donc 16 rois, mais il compte sacrément vite dans sa tête pour savoir que 16 rois équivaut à 500 ans...menfin...
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 5:45

C'est un elfe....
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 6:13

(Ma foi, Aish dit un compliment sur ma race! )
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 11:51

*impressionnée par Aish*

moi je trouve ça assez normal que Legolas, à 2400 ans, soit à peu près au courant de ce qui se passe dans son monde : tout de même, la construction d'un château comme celui d'Edoras, c'est pas un événement banal ! Les Elfes étant immortels, ils ont comme qui dirait toute la vie devant eux pour discuter, alors pourquoi ne pas évoquer les dernières nouvelles du Rohan ?
Et puis, d'un point de vue de Terminale ES (^^), si un roi s'installe en Rohan, Thranduil a lui peut-être envoyé des émissaires pour lier des relations diplomatiques, ou au moins affirmer qu'ils étaient alliés ...
Ou alors que des Elfes se promenaient du côté de Fangorn ou Insengard et ont fait un détour par Edoras
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 12:36

On se souvient bien des évenements passés nous... Evidemment on est jeunes, mais jsuis sûre que nos parents/grands parents parlent en décennies eux aussi...
"Ca fait 30 ans que le dernier album de Machinbidule est sorti"
Hum.
Donc pour un elfe ça doit être pareil...
Puis c'est un prince, et il a du faire un peu de géopolitique...
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMer 3 Mai - 12:56

Et puis... C'est Legolas, après tout ! ^^

Comment ça je ne suis pas objective ? Confused
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 3:53

Le Rohan, envoyer une invitation aux Elfes ?! Tu te souviens de ce qu'ils pensent de Galadriel ? :p
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 4:08

Le rohan n'a jamais eu de relations avec le monde elfique. Même les gondoriens sont plus proche des elfes que le Rohan. (et même là c'est trop les rapprocher). Certes les elfes ont peut être observé de loin l'évolution du monde humain, mais y a rarement eut des interractions après la bataille de la dernière alliance. (sauf bien sûr avec les dúnedain, mais aussi avec beaucoup de distance)
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 5:28

A mes yeux, le peuple rohirrim n'a que peu d'importance aux yeux des elfes. A la limite, ils pourraient connaitre l'histoire du gondor, mais le Rohan...mmhh, je suis sceptique.
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 11:19

Ben quand même ! Chais pas, Lego est un prince et je trouve tout à fait normal qu'il connaisse un tantinet l'histoire des royaumes "voisins". Bon, pitet pas la date de la mort de tel roi, mais la date de construction de Meduseld, vi. Jpense que sa construction va de paire avec l'entrée au pouvoir de la royauté du Rohan.
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 11:27

Je suis bien d'accord ! c'est pas parce que les Elfes ne sont pas proches des Rohirrims qu'ils restent pour autant enfermés dans leurs forêts, sans avoir la moindre idée de ce qu'il se passe à l'extérieur. P-e que Leggy sait ça parce que quelqu'un d'autre le lui a raconté, comme par ex son père qui le saurait d'Elrond, lui-même le sachant par ses fils, ou qch du genre
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyJeu 4 Mai - 12:35

Ca me parait un peu tire par les cheveux ! lol
Mais en meme tps, l'histoire du Rohan est assez liee avec celle du Gondor, et en ce ceci je suis d'accord, les Elfes ont du suivre avec un minimum d'attention certaines lignees de ce cote, et par consequent leur histoire
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyDim 7 Mai - 10:21

Si je me souviens bien le Rohan est fondé en 2510 par Eorl, donc environ 500 ans avant la Guerre de l'Anneau. C'est ce même Eorl qui entreprit la construction du château de Meduseld à ce moment-là. Donc on peut en déduire que comme c'est un événement d'importance également lié à l'histoire du Gondor (Eorl et ses cavaliers étaient venus en aide au Gondor qui, pour les remercier, leur a donné les terres qui devinrent le Rohan) Legolas est au courant de l'âge du château.
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyDim 7 Mai - 12:17

Eorl ... comme dans "Foro Eorlingas" ???
*viens de revoir la scène "the ride of the rohirrims" et ne s'en est pas remise*
Hem. Bref
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyMar 9 Mai - 14:49

oui, eorlingas comme "peuple d'Eorl" il me semble...

bon, pour le sujet, je pense que la construction d'une place forte telle que Meduseld ne peut passer inapercue aux yeux des hommes commes à ceux des elfes, oubliez pas qu'on est plus ou moins dans ce qui correspond au moyen-âge, et que les guerres et alliances peuvent vite changer... Il est donc important que les différents royaumes envoient des espions, des émissaires, pour voir ce qui se passe dans le reste de la terre du milieu...


pis faut créer du lien social Wink
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyDim 14 Jan - 6:38

Je viens de verifier, Edoras n'a ete batie que par Brego, fils d'Eorl.
Avant ca, la "capitale" etait dans la place forte d'Adburg, plus a l'Est
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyDim 13 Jan - 15:33

Intervention rapide : Thranduil ne lie guère d'amitié avec qui que ce soit, eventuellement commerciale pas plus ;) (pour les détails je renvoi vers les habitants de Lacville)

Pour ce qui est de la connaissance de Legolas, je ne serais qu'avancer comme explication mis à part qu'etant de lignée royale, il se mit un peu au courant des choses qui entoure son royaume ;)
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MessageSujet: Re: Le Château de Meduseld   Le Château de Meduseld EmptyLun 28 Jan - 9:22

Je pense que Legolas doit ses infos sur Meduseld (et autres) à des séjours à Fondcombe, lieu bien plus "ouvert" au monde que les autres refuges elfiques...
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